Re: [R-P] Lenin, ¿era "conspiranoico"?

Marcelo Felipe Gil mfelipegil en yahoo.es
Sab Sep 24 15:19:00 MDT 2005


Dos o tres temas a las apuradas...

1° Mas allá de lo aparentemente desmalvinizante de la película 
"Iluminados..." (No la he podido ver y me guio por los comentarios), me 
queda como reflexión que para una sociedad en la que el tema "Malvinas" 
estaba bastante devaluado -digamos: ni se lo mencionaba o citaba-, la 
película fomenta el debate y contribuye (mismo que no se lo proponga) a una 
progresiva "malvinización" de la sociedad que, de no darse este evento 
cultural de masas -película-, seguiría restricto a una porción ínfima.
Si a parír de allí surgen diversas discusiones con respecto a la justeza de 
la guerra, la oportunidad, la actuación de las tropas y de los mandos, etc. 
etc. etc., también interpreto que es un mérito indirecto de la película que 
funcion como catlizador para disparar el debate.
Ahora bien, una vez generada la reapertura del debate, depende de los 
interlocutores "socializar" (o será difundir?) sus puntos de vista y 
enmarcar la gesta de Malvinas en una guerra mas amplia de liberación contra 
el enemigo imperialista, sin dejar de recordar la complicidad de algunos 
argentinos con ese enemigo y algunos intereses poco claros de los que 
comandaron la guerra.

2° Loggias, fraternidades, sociedades ocultas, sectas y órdenes díscolas son 
organizaciones sociales de existencia probada. Así como el Bilderberg, la 
Trilateral Commision (http://www.trilateral.org/), la CFR 
(http://www.cfr.org/) y demás "orgas" (ver la página de estos franceses, que 
si bien son bastante delirantes traen un buen resumen: 
http://perso.wanadoo.fr/metasystems/ES/Organisations.html para ver un 
gráfico detallado: 
http://perso.wanadoo.fr/metasystems/Images/MDM/MMBlackOrganisations4.gif).
Pero todas estas organizaciones (que no son un cuerpo monolítico y entre las 
cuales existen contradicciones) pueden ser perfectamentemente diseccionadas 
por un buen analista (no es mi caso) que utilice el método de análisis 
marxista y arribar a la conclusión de que las mismas son producto de la 
evolución capitalista y que su existencia ya fue prevista y bla bla bla.
Por otro lado, desde visiones mas "fácticas" de la realidad -digamos 
aquellas que hacen incapié en las relaciones de poder, en elementos 
subjetivos, en identidades-, también se pueden analizar estos organismos y 
explicarlos en condiciones similares, pero con otro enfoque, al que llevaría 
adelante un materialista dialéctico.
Conciliar ambos análisis (¿serán el subjetivo y el objetivo? ¿El dionisíaco 
y el apolíneo? que se yo...) en una síntesis compartida es posible.

Porque que la masonería fuera (o sea...) anticlericalista es una obviedad, 
pero muchos quizás se "iniciaran" en la misma porque también les ofrecía la 
oportunidad de alacanzar el espacio de poder que le era negado 
"apriorísticamente" por el orígen divino de los Reyes (y sus aristocráticas 
cortes), "orígen divino" que era convalidado por la Iglesia (Coronaciones y 
demás curros...). Entonces un burgués que era Católico Apostólico Romano se 
enrolaba en estas organizaciones para defender sus intereses de clase más 
que por creer en sus rituales rimbombantes, el Gran Maestre, sus Adeptos y 
su infinidad de grados hasta llegar al neófito (Denominación masónica del 
"perejil").

Me imagino (en realidad no tengo ni la mas mínima idea) que quizás siguiendo 
la evolución histórica de estos organismos, que originalmente representaran 
los intereses de diversas burguesías (ganadera, industrial, financiera...) 
se llegue a los "Skull & Bones" de hoy en día. Claro que los componentes de 
identidad, religiosos, políticos y económicos habrán cambiado y de su 
carácter "cuestionador" inicial se habrán vuelto "conservadores" del mundo 
capitalista que hegemonizan a través de las corporaciones trasnacionales y 
de haber accedido a los controles de los estados nacionales que ene sta 
etapa parece que se les han trasformado en un lastre, así como las masas de 
conumidores que no paran de crecer...

Por lo tanto la "teoría conspirativa" lo que hace es esclarecernos una 
metodología que ha adoptado una burguesía trasnacional para consolidar su 
poder.

Y ante:

> ¿que decide entonces la Historia? Lo Objetivo o lo
> Subjetivo: ambas cosas.

Esto es absolutamnte así!!! Pero esto no es contradictorio con lo que 
plantean los otros colisteros!!! Es cuestión de respetar la diversidad 
analítica para avanzar, no profundizar en el método "polémico".

Personalmente no entiendo esa manía de antagonizar concepciones que pueden 
ser complementarias para la comprensión de la realidad.

Marcelo

PD.: y en cuanto a la chicana de Bielsa del compañero Edgar me remito a 
análisis electorales anteriores, temática que considero absolutamente 
agotada desde el momento que no se aporta ninguna propuesta superadora.

----- Original Message ----- 
From: "edgar smith" <condornacional en yahoo.com.ar>
To: <reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Sent: Saturday, September 24, 2005 3:57 PM
Subject: [R-P] Lenin, ¿era "conspiranoico"?


> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
> A Monsieur Du Baraibar y Juan Ma. Escobar:
>
> Ya sabemos que Perón, cuando hablaba de "Sinarquía" -
> aunque no diera mayores detalles - se refería a cosas
> como Internacionales, logias, masonerías, etc. (Alguna
> vez dijo que: "La Sexta Internacional era la más
> peligrosa de todas las Internacionales"
> - General, ¿Y que Internacional es esa?
> - La Internacional de los Boludos. Están en todas
> partes, hacen boludeces las 24 hs. y no descansan
> nunca)
>
> Por suerte, gracias al general, el peronista normal
> suele ser receptivo a temas como CFR, Bilderberg,
> Trilateral u otras. Uno está hablando de eso y si el
> peronista normal le pregunta, ya diciendo "es parte de
> la Sinarquía", es el "Abrete-Sésamo" que permite que
> el interlocutor enseguida reciba la información con la
> "mente abierta".
>
> ¡Gracias General!
>
> El problema son los liberales y los "zurdos". Ya desde
> chiquitito, luego de visitar el Museo Sarmiento
> (Juramento y Cuba), me encuentro con toda una vitrina
> con las insignias, delantales, medallas masónicas del
> "Gran Sanjuanino". Toda una vitrina destinada a
> demostrar la filiación masónica.
>
> No quieran saber la cara que puso la "sarmientuda"
> profesora de Historia cuando salí con el tema en la
> primer clase siguiente. Una cara de orto que parecía
> Santos Biasatti leyendo las noticias en Canal 13. Lo
> que me llamó la atención eran mis compañeros que en
> 1958 habían defendido la enseñanza "laica" y que me
> venían conque "Sarmiento era progresista" y que su
> masonería no importaba en absoluto.
>
> Sigue para mí siendo un misterio el hecho de que la
> "izquierda" se opone a la Teoría Conspirativa.
>
> Nuestro querido Juan María, con toda su paciencia
> digna de monje bibliotecario, me dice desde la ventosa
> Patagonia: "En el (libro) Lenín define los  cinco
> rasgos fundamentales del imperialismo: "a saber... 4)
> la formación de asociaciones internacionales
> monopolistas de capitalistas, las cuales se reparten
> el mundo, ..."
>
> Creo que nuevamente estamos en el dilema "auto" (las
> leyes objetivas de la historia) o "bicicleta" (la
> visión conspirativa) y lo que tenemos que analizar es
> una "moto"
>
> Sabemos, que para navegar a vela hace falta viento.
> Pero el viento no es todo, también la pericia del
> navegante para aprovecharlo y orientar la velas. Ahora
> supongamos que estamos en el siglo XVII, que estamos
> en la playa de una localidad que será atacada por los
> piratas. Uds, buenos "sandokanistas-leninistas" lo van
> a entender.
>
> Alguien dice: "No hay peligro, porque el viento de
> "las
> leyes objetivas de la Historia" no sopla desde el mar
> hacia aquí sino que, es más, si tuviéramos un velero
> nos llevaría viento en popa hacia las lejanas tierras
> del socialismo".
>
> Pero hete aquí que este "optimista-leninista", en la
> Lista hay uno, solo ve la mitad de la realidad, ha
> metido la cabeza en la arena para no ver el barco
> pirata. En realidad no ve ni el Tsunami.
>
> El tema es la capacidad de navegación de los piratas,
> que desde los vikingos, y los sinarcas, han aprendido
> a navegar con el viento en contra, y a la intención de
> éstos: llegar con viento en contra y hacernos pelota.
>
> ¿que decide entonces la Historia? Lo Objetivo o lo
> Subjetivo: ambas cosas.
>
> Sin la revolución industrial, Inglaterra no hubiera
> tenido con qué entrar en el Rio de la Plata, con 1.5
> mill de habitantes, menos en la India con 200 mills de
> habitantes.
>
> Pero sin logias, servicios secretos, sin lo que Perón
> llamaba "Información, Secreto y Sorpresa", tampoco
> hubieran podido entrar, porque lo que determina el
> futuro del imperio no es "la mano invisible del
> mercado" (Adams Smith) sino el "puño de hierro"
> militar (Madeleine Albright dixit respecto a
> Yugoslavia).
>
> Y pasados 200 años, la cosa sigue jodida porque, desde
> 1970 en que Zbignieb Brzezinsky escribió "La era
> tecnotrónica", ha caído la URSS y hay una larga lista
> de empresas capitalistas en lo que fue la China de
> Mao.
>
> Y tengan en cuenta que fue ese trabajo lo que causó
> que los hnos David y Nelson Rockefeller le encarguen
> la organización de la Trilateral Commission, la
> herramienta estratégica para unificar las burquesías
> de EEUU, Europa Occidental y Japón contra la URSS. Y
> dio resultado.
>
> Si la "nomenklatura" le hubiese dado pelota en su
> momento, quizás no hubiese caído en muchas de las
> trampas de la TC.
>
> Pero no, quizás muchos de los burócratas fósiles, de
> civil y uniforme, hayan dicho: "Eso es Teoría
> Conspirativa. Las "leyes objetivas de la historia" nos
> llevan al socialismo"
>
> Y se olvidaron que los vikingos que llegaron y se
> asentaron en Inglaterra, ya sabían navegar "con el
> viento en contra": las "leyes objetivas de la
> historia".
>
> Y en 1970, cuando parecía que la revolución estaba a
> la vuelta de la esquina, aparece un polaco y dice: "el
> dominio del mundo no pasa por el control territorial
> de un país como Vietnam. Pasa por el control de la
> electrónica, de la comunicación, de la navegación
> satelital, la revolución de los transportes"
>
> Habría que agregar lo que el Che Guevara denunció el
> 26feb65: el control de los mercados internacionales.
>
>
> Ya no podemos decir, como en la mayor parte del siglo
> XX, que "el proletariado se liberará de la burguesía".
> Al contrario, revolución tecnotrónica mediante, es la
> burguesía la que se está liberando del proletariado.
>
> ¿Y el Estado? También se está liberando del Estado.
> Alguno dice: "bueno, pero de última la burguesía
> yanqui usa al Estado Federal en forma militar"
>
> Estos cros. piensan en forma estática. Si alguien se
> cae del piso 50, y va cayendo por el piso 40, el cro
> dirá, "si, pero tiene los huesos sanos".
>
> Si, todo está bien porque aún no llegó a la Planta
> Baja. Esperá unos segundos y vas a ver como se hace
> puré en la vereda.
>
> Lo mismo pasa con el Estado Federal de los EEUU.
> Alguien que creo merece la mayor confianza, es el
> chino Henry Liu. Acá mando el nexo
>
> http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/GB12Dj01.html
>
>
> El capítulo se llama "The Tsunami of privatization" en
> EEUU. Plis, léanlo y después me dicen. Lo que quedará
> será la "cáscara vacía" de lo que fue el Estado, el
> derecho a que una determinada bandera ondee sobre un
> territorio determinado, nada más. No mucho más, quizás
> menos, de lo que tenía un maharajá de India a quien
> los ingleses habían "perdonado" con tal de que
> predique la sumisión al Imperio entre su pueblo.
>
> Les pido que no piensen como los burócratas de
> Breznev,
> de civil o uniforme. La independencia será ahora mucho
> más difícil cada día que pase.
>
> No podemos desechar en absoluto lo que digan revistas
> como "Foreign Affairs" del CFR, o los artículos de
> "Trilateral", o lo que se filtre de Bilderberg, en
> especial lo que dicen o hacen sus integrantes.
>
> Esto es una guerra de inteligencia, la 1ra parte, para
> empezar. No se va a ganar votando a Bielsa.
>
> Edgar
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