[R-P] Dante Rubio sobre Bonasso

Julio Fernández Baraibar juliofernandezbaraibar en alternativagratis.com.ar
Vie Ago 5 15:14:36 MDT 2005


Contenido de E-mailLos problemas del kirchnerismo.

Julio Fernández Baraibar
fernandezbaraibar en yahoo.com.ar




UN COMENTARIO  SOBRE EL REPORTAJE  A BONASSO EN PAGINA 12.

 Por Dante Rubio

   1.      Al leer la entrevista efectuada a Miguel Bonasso publicada por
Página 12 el domingo 31 de julio, como militante que participó y confió en
la construcción político-social de la transversalidad que se identificó como
Frente Patria para Todos, creo que sus declaraciones son una verdadera
bocanada de aire fresco ante la decepcionante realidad que para muchos
significó la disolución inexplicable de ese Frente a partir de principios de
este año.   Disolución que todavía no queda suficientemente  claro si se
debió a la falta de sentido de unidad, de lucidez política, a la obediencia
a  presiones externas o simplemente al retroceso de priorizar las
necesidades e intereses de la propia organización sobre las del conjunto.


  2.      Como era de bastante elemental previsión política,  una de las
consecuencias negativas de  esa división ya se ha producido al armarse las
listas de legisladores nacionales y distritales en la Provincia de Buenos
Aires y Ciudad de Buenos Aires.  Prácticamente desde el punto de vista
cualitativo y cuantitativo cada una de esas fuerzas han sido marginadas  en
ese armado, se le han dado y ofrecido  "mendrugos"en relación a su capacidad
de movilización y a sus luchas permanentes contra todas las diferentes
versiones de neoliberalismo durante las tres últimas décadas y, lo peor, de
no formularse a tiempo las autocriticas imprescindibles para superar ese
divisionismo, significará en los hechos una nueva defraudación a la
militancia y  se estará muy lejos de poder constituirse en el futuro en una
corriente importante en la construcción del movimiento de liberación
nacional y social que en el discurso todos  pregonamos.


  3.      Somos incorregibles y como no perdemos totalmente la esperanza,
aspiramos a que por lo menos una mayoría de los dirigentes de las otras
fuerzas que integraron el ex Frente Patria para Todos y otras similares,
reflexionen y sigan el sendero de conducta abierto  en la coyuntura con este
reportaje  por el compañero Bonasso, donde ha formulado apoyos y críticas al
gobierno de Kirchner  y a integrantes del mismo que tienen el sentido de la
auténtica lealtad, alejada de la obsecuencia, la adulonería y-o el silencio
cómplice y acomodaticio y,  además, ha afirmado que hubo una incapacidad de
los dirigentes sociales y políticos para armar un gran Frente.


  4.      En el reportaje se tocan varios temas que merecerían un análisis
mas detallado que desbordan el objetivo de este aporte militante, sólo
tocaremos algunos de ellos..  En primer lugar - por su trascendencia
permanente en el pasado y en el  presente de plena actualidad por vivirse
una etapa de transición-  las diferentes concepciones que en las discusiones
han tenido Kirchner y Bonasso ,según dice éste, sobre el tema de con quien
se construye lo nuevo y con que calidad se construye.     El gobierno dice
que lo nuevo se construye con lo viejo  y Bonasso afirma que hay que ir a
una profunda renovación de cuadros en la Argentina ; Kirchner sostiene la
frase de Perón que muchas veces hay que construir los ranchos con ladrillos
de bosta  y aquél responde que cuando hay que habitarlos hay olor.


  La  reflexión de Peron de que las paredes de un rancho (el movimiento )se
construyen con barro y bosta, creo que era coyuntural y si tenía sentido
permanente la realidad del predominio en los años 1955 ,1975 y 1989 de los
ladrillos y paredes de bosta y barro  de la mediocridad, el oportunismo, la
obsecuencia, el burocratismo, la debilidad ideológica,  en tres ocasiones lo
derrumbó de distintas formas ante el embate frontal del enemigo. Ya después
de la experiencia de 1955 muchos decíamos que el "rancho" necesitaba tambien
columnas , paredes y bases de la mejor calidad -acero y cemento- para no
caer derribado.( correspondería más para la etapa recordar y parafraser a
Peron diciendo que planifica el Estado nacional o planifican los monopolios
y oligopolios extranjeros y nativos).


  La discusión entre lo nuevo y lo viejo tiene múltiples connotaciones que
aquí nos superan. Vayamos a lo concreto y a lo actual en materia política:
lo nuevo como forma, como contenido y  como objetivos.   Lo viejo desde el
punto de vista de las formas organizativas  serian el Partido Justicialista
y la mayoría de los partidos que se encuentran en la oposición -porque han
fracasado y defraudado desde el gobierno, porque una gran cantidad de
argentinos no confían y participan en ellos, porque son sinónimo de
corrupción, porque impera el doble discurso, porque son anacrónicos y
dogmáticos,etc.etc, - y lo nuevo que intentaria Kirchner con la nueva
orgánica  que sería el Frente de la Victoria , trascendería las elecciones
de octubre, abarcaría  fracturas de los partidos tradicionales y nuevas
organizaciones políticas unidas por su liderazgo y el éxito de su gestión de
gobierno y tendería a ser un nuevo movimiento político o un frente político
consolidado.


  Con respecto al contenido, a los hombres que integran este Frente para la
Victoria y organizaciones que lo apoyan con diferentes grados de autonomía,
habría que preguntarse quienes representan lo viejo y quienes lo nuevo, la
nueva y la vieja política, aclarando desde ya que esto no es sinónimo de
viejas y nuevas generaciones y  que en realidad habría que hablar de quienes
expresan las viejas y las nuevas prácticas políticas diferenciadoras de
aquéllas, éstas frecuentemente proclamadas pero nunca concretadas
fuertemente hasta el presente.   Al respecto, cuando Bonasso habla que hay
figuras de la vieja política -agreguemos que unos cuantos tuvieron cargos
institucionales importantes en la década del 90- tanto en el gobierno como
en las listas de candidatos del Frente para la Victoria, ello es una
realidad tan evidente que no merece discusión alguna

 Lo más singular es que a algunas de esas figuras las califica como de
"escorpiones"; entendemos  que al apoyar a Kirchner  ellas mismas y  algunas
 otras consideran que por esa acción han sido bendecidos por una especie de
agua mágica que los transforma inmediatamente en lo "nuevo" y su pasado
desaparece automáticamente ; pero Bonasso estima que por su auténtica
naturaleza  ante determinadas situaciones podrían volver a recaer en sus
prácticas anteriores.  Diríamos nosotros:  mantener y aumentar el poder
personal y de camarilla a cualquier costo, apoyar oportuna e
incondicionalmente al dirigente con mayor poder institucional en cada
coyuntura y  a abandonarlo cuando ese poder lo pierde o decae, doblegarse
ante o aliarse con las distintas variantes  del poder económico´-financiero
cuando éste sale a confrontar en serio al quererse transformar las bases de
la  estructura injusta y dependiente que han creado.

 Con respecto a si existen o no nuevos objetivos políticos, por ser  una
salida de una gravísima crisis ,una etapa de transición, un gobierno en
disputa, y existir  importantes resquebrajamientos  en los partidos
políticos y  una necesidad objetiva de actualizar ideologías y programas,
hasta el presente ni en el gobierno ni en la oposición existe un proyecto
integral de nacion ni para la coyuntura ni para el mediano plazo que supere
el proyecto neoliberal dominante en las últimas décadas y las diversas
estructuras que ha generado.


  En lo que más interesa en lo inmediato y específicamente a los militantes
que actuamos en el ámbito de la Ciudad de Buenos Aires,  Bonasso hace
críticas particularizadas a Alberto Iribarne y a Alberto Fernandez, a la
forma que éste ha armado la lista de candidatos para la Legislatura de la
Ciudad  hegemonizada por el P.Justicialista y ha esbozado la necesidad de
construir otra lista de candidatos diferenciada.    Tiene plena razón en
esas críticas, Iribarne fue uno de los primeros militantes que se subordinó
a Carlos Grosso, integró los gabinetes de Menem y Duhalde, durante muchos
años fue "mano derecha" de Corach;   Alberto Fernandez en la década del 90
fue funcionario de Menem, integrante del equipo económico de Domingo Cavallo
y nada menos: ¡ integrante en el año 1999  de la lista de candidatos de la
ciudad encabezada por Cavallo!, cuando ya estaba suficientemente claro para
toda la militancia política, sindical y social  que éste junto con Menem
eran los dos principales responsables de implantar en la década del 90 el
modelo neoliberal con sus trágicas consecuencias conocidas (no se venga
ahora a esbozar justificaciones propias de "una obediencia debida" para los
políticos).


  Está claro que ambos han pertenecido a la vieja política que ahora se
ataca y que han reiterado esas prácticas en la reorganización del P.J. que
ahora conducen, en el armado del Frente para la Victoria y en el de la lista
de candidatos para la Legislatura de la Ciudad, como así también en la
negativa hasta el presente de admitir que otra lista de legisladores se
"cuelgue" a la lista de diputados nacionales encabezada por Rafael Bielsa.

 Cabe aquí hacer una aclaración: una cosa es que Kirchner como Presidente de
la Nación tenga sus legítimas y propias razones para haberlo designado como
Jefe de Gabinete; que los afiliados del P:J: tengan las propias para haberlo
elegido como su presidente; pero otra cosa totalmente distinta es que
Alberto Fernandez sea presentado o se autoatribuya en los hechos ser la
máxima conducción política en nuestro distrito de todos los sectores que con
matices apoyamos a Kirchner y que sus, decisiones aún las que hemos
detallado, tan sectarias, tan discriminativas y tan consecuentes con la
vieja forma de hacer política que siempre ha practicado, sean acatadas
sumisamente por toda la militancia.


  Desde ya que esas políticas provocarán que una parte de la franja de los
porteños que apoyan a Kirchner .pero que no aceptan la conducción del PJ, no
voten por Rafael Bielsa: que distintas expresiones de la oposición se
aferren a ese pasado y a este "padrinazgo" de A.Fernandez  para deteriorar
la lista de diputados del Frente de la Victoria, que sectores de militancia
social y cultural aún indecisos se retiren de la campaña, es decir que
A.Fernandez será el principal responsable de que Kirchner no reciba en la
Ciudad de Buenos la totalidad de votos que corresponden a la imagen positiva
que tiene en la sociedad porteña.

 Para impedir en lo posible que se concrete esta pérdida de sufragios, para
que esa franja de porteños tenga una lista que los convoque y para que la
militancia consecuente en el rechazo al neoliberalismo durante las últimas
décadas pueda participar activamente en las elecciones de octubre próximo,
resulta imprescindible que en el más breve lapso se acuerde una lista de
candidatos propia para la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires,
diferenciada de la hegemonizada por el PJ y dispuesta a intervenir en los
comicios se acepte o no que levante también la lista de diputados nacionales
encabezada por Rafael Bielsa.


 Reportaje publicado en página 12 el 31 de Julio de 2005


  "En las listas hay unos cuantos escorpiones"

 Kirchnerista y amigo del Presidente, no se calla sus críticas y
desacuerdos. Como aquello de "construir con ladrillos de bosta" o la
necesidad de avanzar más rápido sobre la desigual distribución del ingreso.

 Por Martín Piqué


      Miguel Bonasso está sentado en un sofá y tiene a sus pies al personaje
de uno de sus libros: su perro Moncho, que aparecía en el final de Don
Alfredo, la biografía de Alfredo Yabrán. Rodeado de antigüedades y libros,
el diputado, escritor y periodista en licencia, con todo el costo que eso
implica ("extraño muchísimo", confiesa), comienza la entrevista hablando del
pasado. Resulta inevitable ante los retratos de sus padres que cuelgan
detrás de él. Ambos lucharon en la guerra civil española: él, hijo de
piamonteses y troskista; ella, vasca y miembro de las juventudes socialistas
unificadas. En pocos segundos pasa de la tradición familiar al periodismo, y
de allí a las biografías, y de ahí a Néstor Kirchner. "Que se porte bien,
porque en cualquier momento le hago la biografía, yo tengo ese poder",
ironiza cuando Página/12 le pregunta si escribiría la biografía no
autorizada del Presidente.
    Acaba de volver de Venezuela (es miembro del Consejo Asesor de Telesur,
la cadena creada por Hugo Chávez para competir con la CNN) y de México,
donde se entrevistó con el candidato a presidente del Partido de la
Revolución Democrática, Andrés López Obrador. Se enorgullece de su última
creación, el Instituto de Estudios Latinoamericanos Manuel Ugarte, cuya
misión será "formar cuadros". En broma o no, dice que piensa competir con el
Instituto Hannah Arendt creado por la titular del Ari, Elisa Carrió.
    El discurso de Bonasso suena original en la boca de un kirchnerista.
También algo extraño. Llama "Néstor" al Presidente, pero critica a miembros
del Gobierno, como el flamante ministro de Justicia, Alberto Iribarne, y a
sectores de la administración a los que llama "escorpiones". También
cuestiona al jefe de Gabinete, Alberto Fernández, por la lista de
legisladores porteños del Frente para la Victoria. Sobre el presente y el
futuro del Ejecutivo combina elogios y críticas, como la renovación de las
licencias por diez años a los multimedios. Elogia la ruptura con Eduardo
Duhalde, en quien ve muchas características de "El Padrino", pero es
ambicioso y exigente para después de las elecciones. "Si a partir del 23 de
octubre no achicamos la monstruosa diferencia de ingresos entre los más
ricos y los más pobres, este país va a estar permanentemente al borde de una
crisis violentísima", advierte.
-¿Qué balance hace de estos dos años de Kirchner?
-Le voy a hacer un balance muy honesto de la gestión de Kirchner. Yo creo
que, como dijo muy bien Hermes Binner, voy a citar a un no justicialista,
Kirchner ha hecho mucho más bueno que malo. Entre lo bueno que habría para
resaltar ya solamente en la gestión de un presidente, y honrosamente,
estaría la quita de la deuda...
-La de los acreedores privados.
-Sí, la de los acreedores privados. Con los organismos de crédito, no. Y
allí, sí, probablemente haya un error, porque no cabe duda de que si hay una
corresponsabilidad en la quiebra de la Argentina de los bonistas, que
esperaban beneficiarse con una alta tasa de interés, también hay una
corresponsabilidad del Fondo y de los organismos internacionales de crédito
en el proceso de endeudamiento. De todas maneras, y esto lo reconocen tanto
en el mundo capitalista como en lo que queda del bloque socialista, o sea,
Fidel por ejemplo, Kirchner ha sentado un precedente inquietante para el
sector financiero con la quita. También es muy positiva la renovación de la
Corte Suprema, es muy fuerte el cambio desde aquella corte de los milagros a
ésta, que es independiente.
-¿Qué le pareció la designación de Iribarne en el Ministerio de Justicia?
-No es de mis favoritos. Porque si vamos a renovar la política hay que
renovarla con hombres nuevos, con hombres que tengan otra práctica. Es
decir, yo creo que no se puede estar impunemente y siempre con razón en el
menemismo, en el duhaldismo, en el kirchnerismo y en lo que venga.
-Eso les podría caber a otros funcionarios importantes del Gobierno.
-Eso les cabe a otros funcionarios importantes del Gobierno sin ningún lugar
a dudas. Yo creo que este es un gobierno en disputa (el copyright no es mío
sino que es de Luis D'Elía, pero lo tomo prestado un cachito), es un
gobierno en disputa, es un gobierno donde ni están todos los que son ni son
todos los que están. Y esa responsabilidad es de Kirchner: a esta edad no
voy a reeditar la teoría del cerco de 1973.
-¿Y el jefe de Gabinete?
-Es obvio y lo he dicho en alguna oportunidad, que no estoy de acuerdo con
la forma en que Alberto Fernández armó las listas de Capital Federal e hizo
el acto de Obras Sanitarias, al que no fui. En eso no estoy de acuerdo. Si
estuviera de acuerdo estaría en el PJ.
-¿A qué atribuye la decisión de Kirchner de renovar las licencias de los
grupos multimedios por diez años?
-Es algo que sí realmente condeno y me parece muy grave. Voy a hacer un
pedido de informes y además voy a estudiar la posibilidad de que se derogue
el decreto por el cual se prorrogaron por diez años las licencias de los
medios de comunicación. Es un hecho realmente grave. Y que compromete al
próximo gobierno y no va a asegurar la buena voluntad de ningún medio. A los
medios se les puede dar. Hay algunos que actúan directamente como
extorsionadores.
-¿Quién?
-Bueno, tengo la ventaja de los fueros parlamentarios, pero no me la van a
perdonar. Si precisa nombres propios el (canal) 9 por ejemplo.
-Cuando Kirchner le dijo a usted que no haga "bonasseadas", ¿no se sintió
desacreditado?
-No. Aludía a mi mal carácter. Eso me lo dijo una vez en la intimidad. Me lo
dijo tête à tête: "Vos tenés un gran porvenir político. No lo jodas haciendo
bonasseadas". Quiso decir, cabreándome, o siendo excesivo.
-¿Qué piensa de la gestión de Ibarra?
-Creo que la mayor incompetencia probablemente es la división brutal entre
un sur de la ciudad cuya mortalidad infantil es como la del Chaco frente a
un norte cuya mortalidad infantil es como la de Amsterdam. No nos olvidemos
de que el presupuesto de la ciudad de Buenos Aires es elevadísimo, es el
tercero del país, con el que se podrían hacer muchísimas más cosas. Sigue
siendo una porquería que haya habitantes pobres de la ciudad que vivan
hacinados en un cuarto de pensión por el que se paga el equivalente del
alquiler de un departamento. Ahí hay un foco de corrupción, como el de los
inspectores de Cromañón y otros hechos que han ocurrido en la ciudad.
-Usted estuvo en un frente con organizaciones sociales. El discurso oficial
ante los piqueteros, ¿no le resulta contradictorio? Por un lado dice que
deberían tener un espacio en la política y por otro se contribuye a crear un
clima de estigmatización.
-La derecha está también adentro del Gobierno. Hay que ponerle nombre. La
derecha no está solamente afuera del Gobierno, también está adentro.
-¿Y ahora que se rompió con Duhalde?
-La derecha no es sólo Duhalde. Hay sectores de la derecha en el Gobierno.
Kirchner va a un muy correcto enfrentamiento con un peronismo feudal,
entonces pelea con el mayor de los señores feudales, que es el de la
provincia de Buenos Aires. Pero esto lo obliga desgraciadamente a una
alianza con otros señores feudales de otras provincias. Que son tan feudales
como Duhalde y algunos más.
-¿Como cuáles?
-Juan Carlos Romero, de Salta, por ejemplo. Pongámosle nombre propio. Además
me tiene querellado y mucha simpatía no me tiene. Romero es la expresión más
nefasta del menemismo. Esto se paga. Esto tiene costos. Acá hubo por un lado
una incapacidad de los dirigentes sociales y políticos de armar un gran
frente, y por el otro el Gobierno, que tiene que gobernartodos los días,
dice pragmáticamente que tiene que gobernar y por eso presenta en tal
provincia a fulano, en tal otra a mengano. Esto tiene sorpresas después y
cruces. Porque a lo mejor obliga al Gobierno a recostarse con Reutemann en
Santa Fe, cuando sin ningún lugar a dudas lo que más genuinamente el propio
Néstor Kirchner quiere es a Binner.
-¿Coincide con el argumento que usa el Gobierno últimamente de que lo nuevo
se construye con lo viejo?
-Lo hemos discutido muchas veces ese tema con el Presidente. El Presidente
sostiene la frase de Perón de que muchas veces "hay que construir los
ranchos con ladrillos de bosta". Y yo le contesto que cuando hay que
habitarlos esos ranchos huelen. Ahí hay discrepancias. Hay que ir hacia una
profunda renovación de cuadros en la Argentina. Los remanentes de lo viejo
van a seguir actuando como han actuado siempre: si pueden afanar, van a
afanar; si pueden convertir la política en un negocio vil, la van a
convertir en un negocio vil, porque está en su naturaleza. Es como la famosa
fábula del escorpión que pica a la rana y se hunde. ¿Por qué la picó? Porque
estaba en su naturaleza. Hay que hacer una política renovando el tema de los
escorpiones, sacando a los escorpiones de lado.
-¿Cuántos escorpiones hay en la lista de diputados nacionales de la
provincia, de la Capital, y en la de legisladores porteños?
-(Risas.) Unos cuantos. Aunque la lista de diputados por la provincia me
parece muy buena. Es la mejor que tuvo el peronismo desde el retorno de la
democracia.
-¿Y la lista de legisladores porteños? Ya generó un debate muy fuerte por su
composición casi exclusiva de hombres del PJ.
-Y tal vez hay que hacer otra, ¿no? Hay que constituir las listas sobre la
base de la mayor representatividad y al mismo tiempo sobre la mayor
eficiencia posible.
-¿Para usted Duhalde es el Padrino?
-Yo creo que sí, tiene bastante del personaje.
-El día de las elecciones, usted contó en una nota en Página que Kirchner
definía su ideario como un frente nacional, popular, progresista y racional.
Teniendo en cuenta esta última palabra, que sugiere moderación, ¿piensa que
el Gobierno puede avanzar en la distribución de la riqueza?
-Lo racional es que todo el mundo coma, que todo el mundo tenga techo y que
todo el mundo tenga acceso a los bienes de la vida, incluidos los del
entretenimiento. Porque si esto no pasa vamos a vivir la mayor de las
irracionalidades, que es el conflicto social. Y que puede alcanzar niveles
de violencia crecientes. Los hemos visto en nuestro propio país. Está muy
cerca, en el 2001. Y lo vemos en Bolivia. Porque la ecuación de medios de
comunicación, que te muestran todo lo que te puede ofrecer la sociedad de
consumo, y el infraconsumo y una marginalidad absoluta, genera en la
conciencia humana una verdadera bomba de tiempo. Nadie sabe cuándo estalla
pero en algún momento estalla. No puede ser que estos tipos morfan bárbaro,
tienen unas minas sensacionales, qué sé yo, y yo vivo en el barro y en la
mierda. Eso genera un odio y un resentimiento feroz. De la misma forma, el
miedo de los que tienen se expresa diciendo "piqueteros hijos de puta,
negros de mierda, cortan las calles, no dejan ir a laburar". Yo no estoy
planteando que hagamos granjas colectivas, sólo volver a la Argentina que
tuvimos, a los índices de consumo que tuvimos en los '60 y '70.

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